Αθήνα, 11 Αυγούστου 2020
Ν. ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Καλησπέρα σας.
Από την έναρξη της πανδημίας στις 25 Φεβρουαρίου μέχρι τις 9 Αυγούστου έχουν καταγραφεί στη χώρα μας 5.623 κρούσματα, εκ των οποίων τα 1.424 είναι σήμερα ενεργά. 1.146 συνάνθρωποί μας πήραν εξιτήριο από νοσοκομεία και 2.839 ανάρρωσαν κατ’ οίκον, ενώ μέχρι σήμερα 214, δυστυχώς, δεν τα κατάφεραν.
Την τελευταία εβδομάδα καταγράφηκαν 961 επιπλέον ενεργά κρούσματα, ο αριθμός τους, δηλαδή, διπλασιάστηκε σε σχέση με την προηγούμενη εβδομάδα. Γεγονός που δείχνει πόσο σημαντική είναι η τήρηση των μέτρων, προκειμένου να περιοριστεί η διασπορά του ιού. Γιατί, όπως λέμε διαρκώς, για να είναι αποτελεσματικά τα μέτρα πρέπει να εφαρμόζονται από όλους, χωρίς εξαιρέσεις.
Η Κυβέρνηση από την πρώτη στιγμή, από την αρχή της πανδημίας, παρακολουθεί συνεχώς τις εξελίξεις και προσαρμόζει τη στρατηγική της στα νέα δεδομένα Πάντα όμως, σε συνεννόηση με τους ειδικούς και με γνώμονα την προάσπιση της δημόσιας υγείας. Για αυτό και τις τελευταίες ημέρες προχώρησε στη λήψη επιπλέον μέτρων, προκειμένου να ανακοπεί η αυξητική τάση των κρουσμάτων.
Όπως ανακοινώθηκε χθες, από τις 17 Αυγούστου είναι υποχρεωτική για την είσοδο στη χώρα η προσκόμιση αρνητικού μοριακού τεστ (PCR test), που θα έχει διενεργηθεί μέχρι 72 ώρες πριν, για όσους ταξιδεύουν με πτήσεις από τη Σουηδία, την Τσεχία, το Βέλγιο, την Ισπανία και την Ολλανδία - χώρες όπου διαφαίνεται από τα στοιχεία των στοχευμένων δειγματοληπτικών ελέγχων που πραγματοποιούνται στις πύλες εισόδου, μια αυξητική τάση των κρουσμάτων. Η τάση αυτή μάλιστα επιβεβαιώνεται και από τα δημόσια δεδομένα στην περίπτωση της Τσεχίας, του Βελγίου και της Ισπανίας.
Επιπλέον, υπενθυμίζεται ότι από αύριο (12/08) είναι υποχρεωμένοι να προσκομίζουν αρνητικό μοριακό τεστ, προκειμένου να μπουν στη χώρα και οι επισκέπτες από τη Μάλτα, λόγω του αυξημένου επιδημιολογικού φορτίου που παρατηρείται στη χώρα αυτή. Γιατί, όπως έχουμε πει πολλές φορές, σε θέματα δημόσιας υγείας δεν χωράνε εκπτώσεις. Για αυτό και λαμβάνουμε κάθε πρόσφορο μέτρο, προκειμένου να διασφαλίσουμε την υγεία τόσο των συμπολιτών μας όσο και των επισκεπτών.
Και μέχρι στιγμής το έχουμε καταφέρει, καθώς από την 1η Ιουλίου μέχρι τις 9 Αυγούστου διεξήχθηκαν συνολικά στα σημεία εισόδου της χώρας 266.116 έλεγχοι σε σύνολο 2.162.251 εισερχομένων στη χώρα και τα επιβεβαιωμένα κρούσματα -από την 1η Ιουλίου επαναλαμβάνω- είναι 508. Από αυτά, 164 είναι ακόμα ενεργά, 243 έχουν επιστρέψει στη χώρα προέλευσής τους και 101 είναι πλέον μη ενεργά και παραμένουν στη χώρα μας.
Όσον αφορά στα χερσαία σύνορα, υπενθυμίζεται ότι η προσκόμιση αρνητικού μοριακού τεστ είναι υποχρεωτική για όλους. Και για τους Έλληνες πολίτες και για όσους έχουν άδεια διαμονής, από τις 17 Αυγούστου. Το τεστ πρέπει να έχει διενεργηθεί στη χώρα προέλευσης (όχι δηλαδή στην Ελλάδα) μέχρι 72 ώρες πριν την είσοδο στη χώρα μας.
Επιπλέον, από τις 16 Αυγούστου ο αριθμός των εισερχομένων από το συνοριακό σταθμό Κακαβιάς περιορίζεται στα 750 άτομα την ημέρα - θα μπορούν δηλαδή να συμπληρώσουν το PLF και να πάρουν QR code μόνο οι πρώτοι 750 που θα κάνουν τη διαδικασία. Επιπρόσθετα, από τις 16 Αυγούστου υπάρχει και υποχρέωση 7ημερης απομόνωσης κατ’ οίκον για όλους τους εισερχόμενους από Αλβανία.
Στο σημείο αυτό να διευκρινίσουμε ότι η υποχρέωση για αρνητικό τεστ τόσο στα χερσαία σύνορα όσο και στα αεροδρόμια, δεν ισχύει για παιδιά μέχρι 10 ετών. Άρα, παιδιά που έχουν γεννηθεί από το 2011 και μετά δεν χρειάζεται να έχουν αρνητικό μοριακό τεστ για να εισέλθουν στη χώρα.
Μέτρα περιορισμού της διασποράς του ιού δεν λαμβάνονται, όμως, μόνο στις πύλες εισόδου. Όπως ανακοινώθηκε χθες, αναστέλλονται οι συναυλίες, οι παραστάσεις και κάθε δημόσια εκδήλωση, στην οποία οι συμμετέχοντες είναι όρθιοι. Στις υπόλοιπες εκδηλώσεις όπου οι συμμετέχοντες κάθονται, ακολουθούνται τα υγειονομικά πρωτόκολλα που είναι σε ισχύ.
Επιπλέον, από σήμερα και μέχρι τις 24 Αυγούστου απαγορεύεται η λειτουργία των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος από τα μεσάνυχτα μέχρι τις 7 το πρωί:
● στις Περιφέρειες Κρήτης και Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης,
● στις Περιφερειακές Ενότητες Θεσσαλονίκης, Χαλκιδικής, Λάρισας και Κέρκυρας και
● στους Δήμους Μυκόνου, Πάρου, Σαντορίνης, Βόλου, Κατερίνης, Ρόδου, Αντιπάρου, Ζακύνθου και Κω.
Η απόφαση αυτή περιλαμβάνει δραστηριότητες υπηρεσιών εστιατορίων και κινητών μονάδων εστίασης/ΚΑΔ 56.10, παροχής ποτών/ΚΑΔ 56.30, τροφοδοσίας για εκδηλώσεις (catering)/ΚΑΔ 56.21, εκμετάλλευσης κτήματος για τη διενέργεια εκδηλώσεων (γάμων και συναφών)/ΚΑΔ 93.29.11.03 και διοργάνωσης ψυχαγωγικών εκδηλώσεων (γάμων και συναφών)/ΚΑΔ 93.29.19.01.
Του περιορισμού εξαιρούνται οι υπηρεσίες delivery και take away, χωρίς πώληση αλκοόλ.
Σε περίπτωση παράβασης, επιβάλλεται διοικητικό πρόστιμο 10.000 ευρώ, ενώ σε περίπτωση δεύτερης παράβασης αναστολή λειτουργίας για 20 ημέρες.
Τα νέα μέτρα προφανώς και θα ελέγχονται ως προς την εφαρμογή τους, ακριβώς όπως συμβαίνει και με τα υφιστάμενα. Όχι με διωκτική, τιμωρητική ή άλλη διάθεση, αλλά γιατί μόνο με τη συνεπή εφαρμογή των μέτρων θα μπορέσουμε να αποφύγουμε τα χειρότερα. Οι έλεγχοι θα ενταθούν τα επόμενα 24ωρα.
Από την 1 Ιουλίου έως και τις 9 Αυγούστου πραγματοποιήθηκαν από τους αρμόδιους φορείς 69.913 έλεγχοι, καταγράφηκαν 3.493 παραβάσεις (ποσοστό 5%) και επιβλήθηκαν 3.822 πρόστιμα συνολικού ύψους 1.515.500 ευρώ, καθώς και διοικητικές κυρώσεις αναστολής λειτουργίας 1.815 ημερών συνολικά.
Αγαπητοί μου συμπολίτες,
Κάθε επιλογή μας, κάθε απόφαση είναι σημαντική. Ιδιαίτερα τις επόμενες ημέρες, που είναι κρίσιμες για την εξέλιξη της πανδημίας. Για αυτό και πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα συνεπείς ως προς την εφαρμογή των μέτρων και τον 15Αύγουστο. Γιατί τα φαινόμενα χαλάρωσης, όσο ασήμαντα και αν πιστεύουμε ότι είναι, δρουν αθροιστικά, τροφοδοτώντας την πανδημία. Αντίθετα, οι αποστάσεις, η χρήση μάσκας, το πλύσιμο των χεριών, η αποφυγή του συνωστισμού, σπάνε την αλυσίδα μετάδοσης του ιού.
Και αυτή τη στιγμή αυτό πρέπει να κάνουμε. Να σταματήσουμε, με τη συμπεριφορά μας, τη διασπορά του ιού. Για να μη βρεθούμε αντιμέτωποι σε μερικές ημέρες με ένα ισχυρό δεύτερο κύμα της πανδημίας.
Σας ευχαριστώ.
Καλή Παναγιά σε όλους.
Σ.ΠΑΤΡΑΜΑΝΗ: Έχετε εικόνα για τα ηλικιακά δεδομένα των κρουσμάτων κατά τις τελευταίες μέρες;
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Προφανώς. Καθημερινά μελετάμε όλα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά των κρουσμάτων. Νομίζω τις τελευταίες ημέρες είναι χαρακτηριστικό ότι το μεγάλο ηλικιακό γκρουπ, το οποίο μας απασχολεί, είναι από 20 μέχρι 69 ετών που αποτελεί το 78,44% των ενεργών κρουσμάτων. Ταυτόχρονα, τα κρούσματα στις ηλικίες των βρεφών, από 0 έως 9 ετών, είναι ποσοστό της τάξης του 2,81%. Στις ηλικίες 10 με 19 ετών είναι 6,18% και πάνω από 70 ετών είναι το 12,57%. Αυτή είναι η εικόνα που έχουμε σε σχέση με τις ηλικίες, τις τελευταίες 7 μέρες.
Β.ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι υπάρχει μία μικρή, αλλά υπαρκτή τάση στο εσωτερικό της ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, η οποία υποστηρίζει ότι θα έπρεπε οι λιτανείες να πραγματοποιηθούν με μάσκες και με αποστάσεις;
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Νομίζω ότι η ΚΥΑ που βγήκε είναι ξεκάθαρη. Δεν επιτρέπεται η οποιαδήποτε με πομπή διαδικασία, λατρευτική, για οποιοδήποτε θρησκευτικό δόγμα. Όλοι θα βρεθούμε στις εκκλησίες, θα αποδώσουμε την τιμή των ημερών στην Παναγία, απλά αυτό θα γίνει με όρους προστασίας της δημόσιας υγείας και των υγειονομικών πρωτοκόλλων. Νομίζω ότι η μέχρι τώρα συνεργασία μας με την Εκκλησία της Ελλάδος είναι εξαιρετική. Οι πρωτοβουλίες της Εκκλησίας της Ελλάδος έρχονται να αποδείξουν τον μοναδικό τρόπο που αντιμετωπίζει τα δεδομένα, με υπευθυνότητα, με συνέπεια και με εξαιρετική σοβαρότητα. Είναι πολύ σημαντικό το γεγονός ότι σε όλες τις εκκλησίες, η εικόνα που έχουμε μέχρι σήμερα, είναι ότι τηρούνται όλα τα μέτρα που χρειάζονται.
Τ.ΚΡΟΥΣΤΑΛΑΚΙΔΟΥ: Οι περιοχές για τις οποίες ισχύουν τα νέα μέτρα που θα κλείνουν τα μεσάνυχτα, οι χώροι εστίασης, δεν είναι απαραίτητα οι περιοχές με τα περισσότερα κρούσματα. Με τί κριτήρια κάνατε αυτή την επιλογή;
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Το αντίθετο θα έλεγα. Τα κριτήρια είναι καθαρά επιδημιολογικά. Καθαρά σε σχέση με το τι συμβαίνει αυτή τη στιγμή και τι προβλέψεις δίνουν οι αλγόριθμοι που τρέχουμε. Αλλά νομίζω, είναι πασιφανές ότι ακολουθούμε τον αριθμό των κρουσμάτων. Όμως, δεν προέχει μόνο η ποσότητα. Προέχει και η εικόνα. Δηλαδή μπορεί να έχουμε 50 κρούσματα και 20 από αυτά να είναι σε ένα συγκεκριμένο cluster. Μπορεί να έχουμε όμως, 30 κρούσματα και αυτά να είναι διάσπαρτα σε όλη την κοινότητα. Ταυτόχρονα, η ιχνηλάτιση των high risk επαφών τους να είναι μεγάλη. Οι μετακινήσεις που προέρχονται μέσα από την ιχνηλάτιση, από νομό σε νομό, από Δήμο σε Δήμο, μπορεί να είναι υψηλή. Αυτά είναι κριτήρια, τα οποία έρχονται να χαρακτηρίσουν την απόφασή μας αυτή. Πιστέψτε με, δεν υπάρχει καμία μα καμία απόφαση που να μην αποδεικνύεται και να μη συνδέεται με βάση τα επιστημονικά κριτήρια.
Λ.ΔΕΜΕΡΤΖΗΣ: Σύμφωνα με τα στοιχεία που έχετε δώσει φαίνεται ότι στα χερσαία σύνορα έχουμε τα περισσότερα κρούσματα αναλογικά με τα άτομα που έχουν μπει στη χώρα. Δηλαδή έχουμε 353.000 εισόδους και 218 κρούσματα, έναντι στα αεροδρόμια που έχουμε 78 κρούσματα σε 1.700.000 εισόδους. Άρα το πρόβλημα το εντοπίζετε κυρίως στα χερσαία σύνορα; Είπατε ότι είναι αυστηρά τα μέτρα που παίρνετε από δω και στο εξής. Μήπως έχουμε αργήσει; Επιπλέον, το Σάββατο θα έχουμε στην Τήνο την εορτή. Εκεί πώς θα διασφαλίσουμε ότι ο κόσμος που θα συγκεντρωθεί θα τηρεί τις αποστάσεις; Γιατί ξέρουμε τί γίνεται κάθε χρόνο.
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Νομίζω ότι ο καθένας θα αναλάβει την ευθύνη του σε σχέση με τις λιτανείες σε όλη την Ελλάδα, όχι μόνο στην Τήνο, ενόψει της μεγάλης μας εορτής. Από κει και πέρα, προφανώς το ζήτημα των χερσαίων συνόρων μας απασχολεί. Θα δείτε ότι το ποσοστό των ελέγχων μας στα χερσαία σύνορα είναι το υψηλότερο, σε σχέση με τις άλλες πύλες εισόδου. Αυτό είναι συνειδητή επιλογή μας, ακριβώς για να μπορούμε να ελέγξουμε τα πραγματικά δεδομένα που υπάρχουν. Για άλλη μια φορά σας επαναλαμβάνω ότι αυτή η διαδικασία είναι μία καθημερινή διαδικασία που πηγαίνει βήμα-βήμα. Κάθε βράδυ βρισκόμαστε και αναλύουμε τα κρούσματα που υπάρχουν. Αναλύουμε τα δεδομένα που υπάρχουν. Μαζί με την ομάδα του EVA, αλλά και με την ομάδα του κ. Τσιόδρα και των εξαίρετων εμπειρογνώμων μας και των επιδημιολόγων, καθορίζουμε την επόμενή μας κίνηση. Άρα είναι μία σύνθετη διαδικασία, που βασίζεται σε πολλά διαφορετικά κριτήρια και δεδομένα, με μοναδικό γνώμονα να μην υπάρχει η οποιαδήποτε περίπτωση λήψης μέτρων, τα οποία ουσιαστικά να μη δώσουν αποτέλεσμα. Σε κάθε περίπτωση όμως, σας ξαναλέω ότι τα χαρακτηριστικά μιας περιοχής με 50 κρούσματα σε σχέση με μια άλλη περιοχή με άλλα 50 κρούσματα, δεν είναι πάντα τα ίδια.
Α.ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ : Προχθές από την Εύβοια μιλήσατε για λάθος πρόβλεψη αναφορικά με το ύψος του υετού. Τις τελευταίες ημέρες καταγράφεται ραγδαία αύξηση των κρουσμάτων σε όλη την επικράτεια, αυτό παρατηρούμε τουλάχιστον από τις ανακοινώσεις του ΕΟΔΥ. Χωρίς καμία διάθεση σύγκρισης των δύο πραγμάτων, ποιά ήταν η πρόβλεψη για την χαλάρωση των μέτρων και το άνοιγμα τον συνόρων; Σήμερα βρισκόμαστε εντός της πρόβλεψης;
N.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Το είπατε και μόνος σας, δεν έχει καμία σχέση η μία πρόβλεψη με την άλλη. Δε θα σταθώ στο κομμάτι της Εύβοιας. Νομίζω ότι έχουν ειπωθεί πολλά και ίσως χρειαστεί να ειπωθούν ακόμα περισσότερα στην πορεία για να υπάρχει και μία συνολική εικόνα. Οι προβλέψεις που κάνουμε βασίζονται σε συγκεκριμένα στοιχεία, που αφορούν την εξέλιξη της πανδημίας. Το έχουμε πει από την πρώτη στιγμή ότι παγκοσμίως η επιστημονική κοινότητα προφανώς έχει αιφνιδιαστεί, προφανώς λειτουργούμε σε αχαρτογράφητα νερά. Κάθε μέρα που περνάει όμως, αποκτούμε εμπειρία σε σχέση με τα πραγματικά δεδομένα και σε σχέση με την εξέλιξη του ιού. Εμείς, προσηλωμένοι στα επιστημονικά δεδομένα, προσπαθούμε να τα εξελίξουμε σε συγκεκριμένες πρακτικές. Μέχρι τώρα, ως προς το αποτέλεσμα που φέρνουμε -και αν το δείτε συγκριτικά με οτιδήποτε άλλο συμβαίνει στο κόσμο- είμαστε ένα βήμα μπροστά. Αυτό δε σημαίνει τίποτα όμως. Είμαστε μπροστά σε μία κατάσταση, η οποία είναι εξαιρετικά σημαντική. Το είπα και την προηγούμενη φορά το λέω και τώρα, δεν υπάρχει λόγος απόλυτου πανικού. Υπάρχει όμως, λόγος απόλυτης εγρήγορσης και επιφυλακής από τον καθένα από εμάς ξεχωριστά. Εάν ο καθένας από εμάς δεν αναλάβει την ατομική του ευθύνη, μαζί με την ευθύνη που έχει το κράτος μέσα από τα συγκεκριμένα μέτρα, αντιλαμβάνεστε ότι τίποτα δε μπορεί να γίνει. Έχουμε αποδείξει οι Έλληνες ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε και ειδικά στα δύσκολα. Αντιλαμβανόμαστε την ιδιαιτερότητα της περιόδου και των χαρακτηριστικών που τη συνοδεύουν, όπως η ανάγκη για ξεκούραση, για χαλαρότητα. Δεν λέμε να μην χαλαρώσετε και να μην ξεκουραστείτε, λέμε να γίνει αυτό με προσοχή και αντιλαμβανόμενοι όλοι ότι αυτό το καλοκαίρι ο τρόπος διασκέδασης μας και, εάν θέλετε, της χαλάρωσης και εκτόνωσής μας, δε μπορεί, λόγω της πανδημίας, να είναι ίδιος με οποιαδήποτε προηγούμενη περίοδο.
Β.ΓΟΥΛΑΣ : Έχετε σκεφτεί στα μαγαζιά τα οποία θα κλείνουν τα μεσάνυχτα, εάν μετά τα παιδιά αυτά και ο κόσμος βγει εκτός μαγαζιού; Δηλαδή να παρατηρηθούν φαινόμενα όπως είχαμε στις πλατείες το χειμώνα. Tι πρόκειται να κάνετε;
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ : Δεν είναι να κάνουμε κάτι. Ο καθένας θα αναλάβει την ευθύνη του στο κομμάτι αυτό. Εκ των πραγμάτων οι συναθροίσεις σε δημόσιους χώρους είναι περιορισμένες. Από εκεί και πέρα, η ευθύνη απέναντι στην ίδια την κοινότητα είναι ατομική και είναι σημαντική. Αυτό που καλούμε όλους να πράξουν είναι ο καθένας, για άλλη μια φορά, να επιδείξει την υπευθυνότητα, τη συνέπεια και τη σοβαρότητα που χρειάζεται, με βάση τη στιγμή και την περίοδο που περνάμε αυτές τις μέρες.
Β.ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ήθελα μία σύγκριση μεταξύ των δεδομένων και των κρουσμάτων. Τον Μάρτιο, δηλαδή την εποχή της καραντίνας στην πρώτη φάση της πανδημίας, σε σχέση με τα τωρινά, ο κόσμος ακούει τα τριπλάσια κρούσματα και θέλω να δοθεί μία εικόνα. Ποιά είναι η κατάσταση που υπάρχει τώρα σε σχέση με αυτή του Μαρτίου; Ακούγαμε τον Μάρτιο ότι αν αργούσαμε δύο μέρες θα είχαμε πολλαπλάσιο αριθμό θυμάτων. Τώρα ακούμε μεγαλύτερο αριθμό κρουσμάτων και είναι δεδομένο ότι γίνονται περισσότερα τεστ στη μικρότερη ηλικιακή ομάδα. Μπορεί ο κόσμος να καταλάβει; Τώρα ακούει τριπλάσιο αριθμό κρουσμάτων από την εποχή της καραντίνας. Τι ακριβώς συμβαίνει και κατά πόσο μπορεί να φοβάται; Υποτίθεται, από τις εκτιμήσεις επιδημιολόγων επιστημόνων, ότι σύντομα θα φτάσουμε τα 300 κρούσματα καθημερινά.
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Καταρχάς να πω ότι η κρίση στα συμπεράσματα έρχεται απολογιστικά. Δεν παίρνουμε μία απόφαση για να πούμε ότι εάν δεν την πάρουμε σε δύο μέρες θα γίνει αυτό. Παίρνουμε κάποιες αποφάσεις, τρέχουμε κάποια μοντέλα και αλγόριθμους και έρχονται οι ίδιοι οι επιστήμονες και μας λένε αποδείχθηκε ότι αυτό ήταν σωτήριο, διότι εάν είχαμε καθυστερήσει με βάση το R0, το Rt, θα μπορούσαμε να φθάσουμε εκεί που φθάσαμε. Αυτή η διαδικασία παραμένει σε ισχύ. Η σχέση ενεργών κρουσμάτων με πραγματικών μη ανιχνευμένων κρουσμάτων μέσα στην κοινότητα προφανώς και δεν μπορεί να ανιχνευθεί. Ξέρουμε ότι υπάρχει πολλαπλασιαστικός παράγοντας, όμως, παγκοσμίως και οι επιστημονικές εκτιμήσεις, αλλά και όλα τα μοντέλα, διαφέρουν. Εμείς αυτό που έχουμε επιλέξει ως απάντηση σε αυτά τα αχαρτογράφητα νερά είναι, σε συνεργασία με τα ΚΟΜΥ μας και με τον ΕΟΔΥ, να κάνουμε τυχαίους δειγματοληπτικούς ελέγχους, ειδικά σε κάποιες περιοχές που έχουν έντονα επιδημιολογικά φορτία. Κάθε εβδομάδα κάνουμε εκατοντάδες ελέγχους σε συγκεκριμένες περιοχές, ακριβώς για να δούμε ποιά είναι η σχέση των πραγματικών κρουσμάτων που ανιχνεύουμε σε σχέση με την ίδια την κοινότητα. Αυτά τα στοιχεία τα έχουν οι επιστήμονές μας και ανάλογα αποφασίζουν τι θα κάνουμε και τι δεν θα κάνουμε. Αισθάνομαι ότι υπάρχει η αίσθηση ότι εάν δεν κάνουμε αυτό θα έχουμε 300, 350, 400 κρούσματα. Θα έχουμε σίγουρα πολλαπλασιασμό των κρουσμάτων εάν δεν πάρουμε μέτρα. Αυτό λένε οι επιστήμονες. Εάν αυτό θα είναι 300 ή παραπάνω νομίζω ότι προκύπτει από την αυξητική τάση και έναν απλό αλγόριθμο αύξησης, ο οποίος διαφαίνεται τις τελευταίες ημέρες. Όμως, δουλεύουμε πάρα πολύ σκληρά και καθημερινά σε επιμέρους ζητήματα που αφορούν και τα ηλικιακά γκρουπ και τις χωροταξικές ενότητες και άλλα δεδομένα και κριτήρια. Ξέρω ότι υπάρχει μια μεγάλη συζήτηση σε σχέση με τα κρούσματα. Να επανέλθω σε μια προηγουμένη ερώτηση - ίσως να έχει και Μια αξία να γίνει ευρύτερα αντιληπτό αυτό. Η συντριπτική πλειοψηφία των κρουσμάτων είναι ουσιαστικά στην Κεντρική Μακεδονία και την Αττική. Είναι η πρώτη φορά από την περίοδο της πανδημίας που η Κεντρική Μακεδονία έχει παραπάνω αριθμό ενεργών κρουσμάτων από την Αττική. Μέχρι πριν από λίγο 478 κρούσματα είχε η Κεντρική Μακεδονία και 406 η Αττική. Υπάρχει μία συζήτηση σχετικά με το πού είναι αυτά τα κρούσματα και ποιά είναι. H λογική δεν είναι να πάμε σε κάθε Δήμο, να αναδείξουμε ποσα κρούσματα έχει ο κάθε Δήμος και να δημιουργήσουμε καταστάσεις πανικού ή στίγματος ή να κυνηγάμε μάγισσες σε κάθε περιοχή. Αξία έχει να καταλάβουμε όλοι ότι είναι εύλογο όταν η Κεντρική Μακεδονία έχει 478, ο Δήμος Θεσσαλονίκης που έχει τον μεγαλύτερο πληθυσμό, να έχει 229 κρούσματα. Είναι εύλογο την ίδια ώρα που η Αττική έχει 406, ο Δήμος Αθηναίων να έχει 176 κρούσματα. Άρα τον κύριο όγκο τον έχουν οι περιοχές που έχουν τους μεγαλύτερους πληθυσμούς. Αλλά τα κριτήρια με τα οποία παίρνουμε τις αποφάσεις δεν είναι μόνο τα ποσοτικά. Για παράδειγμα, έχουμε 478 στη Κεντρική Μακεδονία και 406 στην Αττική. Η απόφαση που πήραμε για περιφέρειες είναι για την τρίτη σε αριθμό που αφορά την Ανατολική Μακεδονία και Θράκη με 151 κρούσματα. Και πήραμε και στην Κρήτη όπου έχουμε μόνο 33 κρούσματα. Πρέπει να υπάρχει μια σχέση αριθμού κρουσμάτων με τον πραγματικό πληθυσμό και το βασικότερο είναι να δούμε ποιά είναι η εικόνα μέσα στη κοινότητα. Για παράδειγμα, στη Κρήτη έχουμε διάσπαρτα κρούσματα σε όλο το νησί. Δεν υπάρχει κάποιος λόγος πανικού. Από τις ιχνηλατήσεις προκύπτει ότι έχουμε μεγάλο αριθμό στενών επαφών high risk και όχι low risk. Μέσα από τις ιχνηλατίσεις αυτών των 33 και των στενών τους επαφών προκύπτει και μεγάλο ποσοστό μετακίνησης από Περιφερειακή Ενότητα σε Περιφερειακή Ενότητα. Αυτό μπαίνει σε έναν αλγόριθμο, ο αλγόριθμος δείχνει ένα projection που λέει ότι τις επόμενες 7-8 ημέρες εάν συνεχιστεί αυτό ή εάν έχουμε κάποιες περιπτώσεις που έχουμε lack of knowledge, δηλαδή δεν μας έχουν πει την αλήθεια -πάντα υπάρχει σαν ποσοστό αυτό στις αναλύσεις μας- και παίρνουμε τις συγκεκριμένες αποφάσεις. Άρα είναι μια σύνθετη διαδικασία. Είναι προφανώς σκληρή διαδικασία για όλους μας. Όμως, θέλω να είστε σίγουροι και εσείς και ο ελληνικός λαός, ότι κάθε μέρα αυτή η διαδικασία βασίζεται σε απόλυτα επιστημονικά εργαλεία και δεδομένα. Απόλυτα εργαλεία και δεδομένα, στα οποία δουλεύουν νυχθημερόν τα στελέχη όλων των εμπλεκομένων υπηρεσιών και δη τα εξαιρετικά παιδιά της ιχνηλάτισης. Γίνεται τεράστια προσπάθεια από τα παιδιά του ΕΟΔΥ, του Πυροσβεστικού Σώματος, της Ελληνικής Αστυνομίας και του Λιμενικού που έχουν αναλάβει το δύσκολο έργο της ιχνηλάτισης. Είμαι περήφανος για την προσπάθεια που κάνουν, όπως νομίζω ότι είμαστε περήφανοι όλοι όσοι βρισκόμαστε καθημερινά μαζί τους.
Δ.ΓΕΩΡΓΙΑΔΟΥ: Τις τελευταίες εβδομάδες, όπως είπατε και εσείς, έχουμε πολλά κρούσματα σε Κεντρική Μακεδονία, Ανατολική Μακεδονία και στα νησιά. Δεδομένου ότι όταν άνοιξαν τα σύνορα, τα κρούσματα στη χώρα ήταν σχεδόν μηδενικά, μήπως θα έπρεπε εξαρχής τελικά να ζητάμε αρνητικά test από όσους έρχονται στη χώρα, κυρίως από κάποιους προορισμούς; Μήπως το γεγονός ότι δείξαμε μια χαλαρότητα προς τους τουρίστες, έδωσε και το σήμα για χαλαρότητα στη χώρα, με αποτέλεσμα να θυσιάσουμε και μια κατάσταση που είχαμε κερδίσει κατά τη διάρκεια της κρίσης της;
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Νομίζω ότι τα πραγματικά στοιχεία δείχνουν ότι το πρόβλημα δεν αφορά στα εισερχόμενα κρούσματα. Από τη στιγμή που πήραμε την απόφαση να ανοίξουμε τα σύνορά μας και τον τουρισμό μας, αναμέναμε να έχουμε αύξηση των κρουσμάτων. Αλλά, εάν υπολογίσετε ότι από την 1η του μηνός και μέχρι αυτή τη στιγμή, έχουμε περισσότερα από 900 κρούσματα, σε σύνολο 2.162.251 που εισήλθαν στη χώρα, θα πρέπει να δούμε, ότι σε περίπτωση που είχαμε κλειστά τα σύνορα, το πλήγμα που θα είχαμε υπερτοπικά σε κάθε άλλο επίπεδο, θα ήταν μεγαλύτερο.
Δ.ΓΕΩΡΓΙΑΔΟΥ: Δεν μίλησα για κλειστά σύνορα, μίλησα για αρνητικό test.
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Από την πρώτη στιγμή παρακολουθούμε τι γίνεται στις άλλες χώρες. Νομίζω ότι είναι λάθος, όμως, να μπαίνουν όλοι με PCR test από τη στιγμή που ανοίξαμε τα χερσαία σύνορα, χωρίς πρώτα να έχουμε επιστημονικά δεδομένα. Άρα εμείς τι κάνουμε; Παρακολουθούμε κάθε μέρα τα δεδομένα, προσαρμόζουμε τη στρατηγική μας πάνω σε αυτό και μένει να αποδειχθεί στην πορεία, μαζί με τα μέτρα τα οποία πρέπει να τηρηθούν, εάν αυτή η διαδικασία είναι μια διαδικασία, την οποία θα μπορέσουμε να συνεχίσουμε να την ελέγχουμε, όπως κάνουμε αυτή τη στιγμή και να μη μας δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα. Θέλω να αντιληφθείτε όλοι το εξής, το οποίο νομίζω ότι μέσα από την εμπειρία σας και από το καθημερινό σας ρεπορτάζ προκύπτει. Έχουμε μία παγκόσμια πρόκληση, στην οποία ως χώρα, μέχρι τώρα έχουμε πετύχει, χάρη στην εξαιρετική δουλειά και την προσμονή και την επιμονή των ίδιων των Ελλήνων. Δεν υπάρχει κάποιος λόγος αυτή τη στιγμή απόλυτου πανικού. Ένα πράγμα ζητάμε. Ζητάμε τις επόμενες μέρες να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί και να εφαρμόζουμε τα μέτρα. Όπου δεν εφαρμόστηκαν τα μέτρα είχαμε αυξητική τάση. Είναι θέμα αποφάσεων του κράτους, το κράτος τις πήρε τις αποφάσεις που χρειάζεται. Είναι και θέμα κοινωνικής ευθύνης. Νομίζω ότι το έχουν αντιληφθεί και οι Δήμοι και οι Περιφέρειες και όλοι όσοι εμπλέκονται στις διαδικασίες εκδηλώσεων, parties, κλπ. Όμως, είναι και θέμα ατομικής ευθύνης. Ευθύνη δεν έχει μόνο αυτός που πάει να οργανώσει ένα party μέχρι το πρωί και να έχουμε τις εικόνες που βλέπετε. Ευθύνη έχουμε και εμείς που θεωρούμε ότι θα πρέπει να συμμετέχουμε σ' αυτό το party. Με ό,τι ρίσκο παίρνουμε για εμάς, για τους οικείους μας και το βασικότερο, για όλους αυτούς με τους οποίους ερχόμαστε σε επαφή. Ειδικά τους παππούδες μας, τις γιαγιάδες μας, εκείνους τους ανθρώπους που πραγματικά κινδυνεύουν. Είναι ξεκάθαρο σε ποια ηλικιακά γκρουπ υπάρχει η αυξητική τάση και τί συμπεράσματα πρέπει να βγάλουμε. Τις επόμενες μέρες ας εφαρμόσουμε όλοι, με το μοναδικό τρόπο που έχουμε αποδείξει, με τη συνέπεια και την υπευθυνότητα, τα μέτρα τα οποία χρειάζεται, ώστε να μην έχουμε οποιαδήποτε περαιτέρω πολλαπλασιαστική τάση του ιού.
Β.ΓΟΥΛΑΣ: Επεξεργάζεστε άλλα μέτρα με βάση τα επιδημιολογικά δεδομένα;
Ν.ΧΑΡΔΑΛΙΑΣ: Αυτή την ερώτηση μου την κάνετε από την πρώτη στιγμή έναρξης της πανδημίας. Κάθε βήμα μας συνοδεύεται και από εναλλακτικά επόμενα μέτρα. Όλα τα εργαλεία που μπορεί να χρειάζεται η αντιμετώπιση αυτής της πανδημίας είναι πάνω στο τραπέζι. Αυτό το οποίο δεν πρόκειται να συμβεί, είναι αυτές οι φήμες οι οποίες ακούγονται ως fake news, περί γενικού lockdown. Η εμπειρία μάς έχει δώσει εργαλεία, που μπορούμε σε επίπεδο υπεροπικό ή τοπικό, να δώσουμε λύσεις. Άρα αυτό που χρειάζεται και μένω σε αυτό, είναι να εφαρμόζουμε τα μέτρα.
Δείτε το σχετικό video: https://www.youtube.com/watch?v=JBzTMXmaV8o
